![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1){kind=small}
pioneer_lj нашел ссылку на весьма любопытную беседу. Пишет доктор Диланян:Знаете... Я не могу, как раньше, спокойно говорить на эту тему. Это коснулось меня, моей нации. Этот парнишка был свой, плоть от плоти, хоть я раньше и не знал о его существовании...
"Бей черных, спасай Россию" - был всегда лозунгом. Всегда было проще дружить против кого-то.
Да за ради Бога. Я лечил жителей этой страны, я приносил ей пользу. Она меня отвергла. Она, устами моей пациентки, сказала мне: "Хороший Вы человек и доктор, Оганес Эдуардович, жалко, что кавказец".
Нахер. Я еду домой.
Ответил я Диланяну следующее:
Ну почему же страна Вас отвергла? Все ровно наоборот - это Вы ее отвергли.
Понимаете, Ваша проблема в том, что плотью от вашей плоти был только армянский парнишка. Т.е. определяющим в вашем отношении к человеку явилась его национальность. И неважно, был бы он при этом, хоть ангелом во влоти, хоть висельником, вы бы относились к нему, как к ангелу, только потому, что он армянин. А вот к русским Вы бы так не относились и не относитесь. Вы не стали для них, русских, своим. Вы только ждали от них благодарности и когда заслуживали это и когда - не очень. Только за то, что вы осчастливили Россию своим присутствием. А коли так, то стоит ли пенять на то, что они отвечают Вам взаимностью?
И дело тут совсем не в "бей черных", а в Вашей способности не разделять здесь людей на русских и армян. Или, возможно правильнее, желанию жить среди русских. А если Вы, живя в России не способны сопереживать русскому и не можете назвать русских своими, демонстрируя, своего рода, ксенофобию наоборот, то, Вам, возможно, действительно лучше уехать.
Чтобы Вы лучше поняли, приведу пример из жизни. Несколько лет тому назад мою дочку лечил доктор Юрий Мемедович Горджеладзе. Как Вам, а? Так вот доктору Горджеладзе и в голову не приходило отделять себя от тех русских, которые его окружают. И именно поэтому, ничего кроме благодарных слов от от них не слышал и, имею полное основание сказать, и не услышит.
June 28 2006, 20:32:45 UTC 5 years ago
Представьте себе если би вам то же самое сказали "Хороший вы человек, жалко что русский"
Или если бы вы каждый день слышали "долой черножопых" и четко осознавали что это относится к представителям вашего народа(пусть и не самым лучшим). Как бы вы это оценили? Только честно.
И не надо этих интеллигентских жеваний в стиле "определяющим в вашем отношении к человеку явилась его национальность" это бред, не говорил он этого и нет этого в его цитате. В том то и дело что мы все представители нацменьшинств всегда считали себя русскими и по мировозрению и по воспитанию. И тут появляется какое-то тупое невежественное быдло которое начинает конкретно меня оскорблять из-за моей фамилии и национальности. Это очень хорошо смотреть со стороны и поучать "ах если ты почувствовал обиду - значит ты никогда не был русским, проваливай прочь на свою историческую" Ну-ну... А почему вы от нас требуете отказа от своей национальной идентичности и только после этого готовы нас считать лояльными?
Почему вы не допускаете что сохранение идентичности и привязанности к своим национальным корням в то же время оставаться верным сыном Российского Государства? Ведь вся сила и величие России всегда осонвывалось не ее многообразии и культурной многоликости.
Или вы бывший советский офицера давно уже позабыли это, "совсем по другому дует ветер из Вьетнама" так?
June 28 2006, 20:51:12 UTC 5 years ago
Ты сам, кстати, хороший пример. Ты самоидентифицируешь сабя, как русского, значит ты русский и есть. Реальное происхождение при это не играет роли, и самоидентифицируя себя русским ты декларируешь свое единство с другими русскими, которые для тебя, как выражается Диланян, плоть от плоти.
Помнишь, как писал Ермолов о том, как ругались Багратион с Барклаем? Когда Багратион говорил рижскому шотландцу Барклаю о том что тот немец и все русское ему чуждо. На что Барклай отвечал грузину из дагестанского Кизляра, что тот - дурак, хотя и числит себя чисто русским?
А про татрскую фамилию расскажу. В военные годы одна вполне русская женщина с детьми была эвакуирована в Казань. Муж ее погиб. А в Казани она познакомилась с татарином по фамилии Забидаров и вышла за него замуж. Забидаров усыновил ее детей и они тоже получили фамилию Забидаровых. Будучи при этом совершенно русскими - я о внешности говорю, в первую очередь. И странно было видеть чистейших русаков с татарской фамилией. Окружающие на это обращали внимание - я в том числе, откуда и знаю эту историю, но им в принципе было по барабану - что Ивановы, что Забидаровы - какая разницы?
June 28 2006, 21:03:31 UTC 5 years ago
И вот эта априорная оценка человека кавказца только по причине его происхождения и вызывает такую реакцию. Понимате?
Когда какое-то чмо вякает на меня обзывая "чуркой" во мне тоже все переворачивается понимаете? Мне больно за Россию, мне больно за русских, за то какая судьба всех нас ждет если вот это мировозрение победит, во мне рушится весь мир которым я жил и на котором я был воспитан. Ибоесли они по-прежнему будут все громче и громче орать мне "чурка" и требовать "независимости" для своей "национальной республики" и если они будут побеждать(а сейчас все уже идет к этому) то мне тоже придется о чем то думать. Понимаете? И много крови будет. Что касается меня то я точно буду в составе карательных отрядов которые будут вырезать на корню всю эту нацистскую сволочь. Потому как мне терять нечего.
Спор Барклая и Багратиона шел совсем в другом контексте. Не путайте контекст!
И потом почему вы обвиняя армянина в отсутствии самоидентификации себя как русского, не выносите оценку женщине -москальке(а национал-фашисты это в основном москали) которая позволяет себе такие высказывания?
История этой женщины это уже увы история. теперь ветер дует совсем по другому. И инициатива прежде всего исходит от русских. А это катастрофа
June 28 2006, 21:18:52 UTC 5 years ago
Спор полководцев тем и показателен, что они оба были русскими.
Инициатива исходит вовсе не от русских. А от тех, кто приезжая в Россию тянет в чужой монастырь собственный устав. Либо все русские - плоть от плоти, либо надо ехать в Ереван. Те для кого русские - такая же плоть от плоти, живут и чувствуют себя прекрасно.
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
Anonymous
5 years ago
5 years ago
5 years ago
Anonymous
July 17 2006, 09:42:43 UTC 5 years ago
Вот так вы все, блядские "имперцы" себя и ведете. Когда с вами жестко - то вы сразу "симпатизируете России, любите русских, и сами почти русские". А дай вам волю - сразу соберетесь "в составе карательных отрядов вырезать" русскую нацию
Впрочем, откровенность всегда лучше чем вранье, так что спасибо за признание.
5 years ago
Anonymous
5 years ago
5 years ago
Anonymous
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
Anonymous
5 years ago
5 years ago
Anonymous
5 years ago
Anonymous
5 years ago
June 28 2006, 21:08:44 UTC 5 years ago
http://vad-nes.livejournal.com/179884.h
http://vad-nes.livejournal.com/179884.h
Какая-то смесь авторомантизма с тщательно лелеемыми обидами получается.
June 28 2006, 23:14:41 UTC 5 years ago
Ответ длинный получился, ЖЖ не пускает. Прошу в мой журнал.
June 29 2006, 02:08:58 UTC 5 years ago
Тут может выть и такая точка зрения.
Тут может выть и такая точка зрения. Предположом человек наполовину белый, наполовину чёрный. Или не так: наполовину зелёный - наполовину желтый. И вот вокруг него желтая толпа пропагандирует "Мы в желтой стране. Мы - желтые! Бей зелёных!" Он может сказать: "Я - тоже желтый", но это похоже на трусость, на присоединение к толпе, чтобы избежать избиения, как зелёный. Поэтому тот, кто хочет сохранить самостоятельность выбора, уверенный в себе и в своей силе человек скажет: "Я - зелёный! У вас есть с этим проблемы? Придите и возьмите, если сможете!"Да, нынешние диаспоры внешне отличаются от коренного населения. Их легче вычислить, да они и не скрываются. Но если кричать "Бей чёрных!", человек просто не станет метать бисер перед свиньями, утверждая "Моя - хороший чёрный." Он просто сам будет бить.
June 29 2006, 06:21:34 UTC 5 years ago
Re: Тут может выть и такая точка зрения.
Или уедет. Что является наилучшим вариантом. Диаспоры - зло. Они должны раствориться в народе или быть изгнаны.June 29 2006, 13:33:29 UTC 5 years ago
Re: Тут может выть и такая точка зрения.
Всё на свете зло. Главное - чтоб человек был хороший. :)June 29 2006, 13:50:01 UTC 5 years ago
Re: Тут может выть и такая точка зрения.
Человек многолик - для семьи он может быть хорошим, а для общества - настоящим бедствием. Или наоборот :)5 years ago
June 29 2006, 09:03:23 UTC 5 years ago
Re: Тут может выть и такая точка зрения.
Не-не-не-не! Тут обратный случай. Толпа-то желтая кричит зеленому - пофигу, что ты зеленый. Для нас, в Желтой стране - все равны, иди к нам, ты для на - свой. На что зеленый - с хера ли мне с вами быть? Для меня свои - только зеленые.вот тогда желтые-то начинают думать - а что этот зеленый делает в нашей прекрасной желтой стране, если свои для него - только зеленые?
June 29 2006, 09:10:52 UTC 5 years ago
Развеселился.
Значит, толпа мне кричит, пофигу, что ты зеленый? Ладно, это дело толпы, не мне судить.Но я то, зеленый, в ответ такого не кричал. Это я знаю точно, амнезией не страдаю.
June 29 2006, 09:18:26 UTC 5 years ago
Re: Развеселился.
Читаю уже Вас. Сейчас во всем разберемся. ;-)Развеселились - это хорошо.
5 years ago
June 29 2006, 14:01:11 UTC 5 years ago
Такое я читал только в СССР...
"Толпа-то желтая кричит зеленому - пофигу, что ты зеленый. Для нас, в Желтой стране - все равны, иди к нам, ты для наc - свой."**************************
Такое я читал только в учебнике по обществоведению, ещё в СССР. С тех пор никто никогда не говорил ничего подобного. B основном "понаехали тут!" и подчёркивание своей обособленности.
June 29 2006, 17:50:55 UTC 5 years ago
Re: Такое я читал только в СССР...
Ну, мне-то так никто не говорил. Хотя я был оккупантом. Но я был добрым, толерантным, как сейчас принято говорить, оккупантом. Не расстрелял и не даже не велел выпороть ни одного аборигена.А что до "иди к нам", то и в советское время и сейчас (и еще лет с 500, как уже когда-то писал), русский не идентифицировался по желтизне или зелени. Достаточно считать себя русским. А быть русским - хорошо!
5 years ago
June 29 2006, 15:59:14 UTC 5 years ago
July 4 2006, 20:23:35 UTC 5 years ago
Ну... безнадежно, конечно, ну хоть почитайте...
http://ara55.livejournal.com/7247.hJuly 7 2006, 13:28:37 UTC 5 years ago
Re: Ну... безнадежно, конечно, ну хоть почитайте...
Прочитал. Что могу сказать - с таким подходом обижаться, что Вас не принимают за своего, как минимум наивно.July 18 2006, 12:47:17 UTC 5 years ago
Re: Ну... безнадежно, конечно, ну хоть почитайте...
Не стал там отвечать, и так слишком много слов.Отвечу здесь:
Да высказывайте мнение, кто же Вам мешает. Только не надо резать барашка на детской площадке. Или говорить "Багдасарян был хароший, а эта пилять иво убила".
Вы вообще о чем говорите? Или не в курсе, что тот отъезд евреев был вызван двумя жЫдко-российскими провокаторами? И агентами влияния в "независимой" зарубежной прессе.
Великому Израилю потребовалось "пушечное мясо", агента получили приказ и выполнили его.
July 18 2006, 13:26:52 UTC 5 years ago
Re: Ну... безнадежно, конечно, ну хоть почитайте...
Я резал барашка на детской площадке? Кто-то из моих знакомых это делал? Вы вообще с кем разговаривайте? Я людей режу, в операционной.А по поводу Багдасаряна... Собаке - собачья смерть. Нигде и никогда я не высказывал мыслей, прямо или косвенно защищающих насильника, подонка и выродка, будь он русский, армянин, марсианин или вообще из другого измерения.
По поводу евреев... Я просто пытаюсь для себя понять... Скажите, Вы считаете, что антисемитизма в России, как явления, не было?
5 years ago
5 years ago
5 years ago
July 11 2006, 03:05:53 UTC 5 years ago
(тактично покашливая)
Геноссе, оффтоп.Вы как-то совершенно забросили оружейную тему, что весьма прискорбно.
Прошу помощи - http://community.livejournal.com/ru_rea
Молодой человек упорствует - и считает себя Истинным Хранителем Любимого Ружья Геринга.
July 17 2006, 11:07:04 UTC 5 years ago
Re: (тактично покашливая)
Да ну его, дурака. Ему все написали, он упорствует - ну пусть считает, что послевоенная репарационная горизонталка с замком Симсона-Ягера может быть в принципе ружьем Геринга. ОН БЫ, ЕЩЕ ИЖ-43 РУЖЬЕМ ГЕРИНГА НАЗВАЛ!July 18 2006, 14:03:12 UTC 5 years ago
(со вздохом)
Что поделать, семейные легенды разрушаются трудно...От души надеюсь, что вы ещё вернётесь в ЖЖ к оружейной теме.
Anonymous
April 19 2007, 22:28:57 UTC 5 years ago